编者按:今年票房最高的是《澳门风云2》?烂片!此刻票房最火的是《何以笙箫默》?烂片!此前还有《左耳》、《万物生长》?还是烂片。青春类型片除了开创潮流的《致青春》,似乎就再也没有几部好的。只要找准类型定位,好好包装营销,不管品质如何,都能骗到票房,这成为了国产片的商业真理。而《闯入者》这类文艺片,却又一根筋地以为越讲不好故事就越有深度,完全变成了导演一个人穿着“皇帝的新衣”在自娱自乐。
年已经过去了一个季度,中国难道就没有电影试图在商业和艺术间寻找平衡、形成口碑和票房双佳吗?有!一个法国导演拍的中国故事,被中法两国总理交口称赞。《狼图腾》是时下正流行的顶级人气IP,中影也说明了他们投资方有这样的耐心,7亿的票房也说明观众还是买账。但是,会有中国导演也能够做到坚持真狼拍摄,养狼三年,最后再拍电影吗?到底是总理(政府)、投资方、观众没有准备好,还是中国的导演们没有准备好?此时此刻回顾这个访问,似乎有特别的意义。
编者注:本文内容摘自中国广播影视出版社出版的《狼图腾电影全纪录》,已获授权。
Q:您有没有读过《狼图腾》的原著?当初是怎么接触到《狼图腾》这个故事的?
A:当这本书刚刚在法国发行的时候,我的一个朋友对我说:这本书非常棒,就像为你准备的一样。不久我接到了一个中国人打来的他们公司拥有这本书的版权,如果你能来导演,我们会很高兴!尽管当时我感到很荣幸,但是也有顾虑,因为,在很多年前,我执导拍摄过一部法国风格的电影叫做《西藏七年》。后来我了解到,中国的官方对这部电影非常不满,我感到很遗憾和不安。当然,我现在认为西藏是中国不可分割的一部分。
对于这本书,我不但通篇精读,而且还在书上写满了笔记和感受,我很受感染。这是一个关于年轻人想要改变自己,与文明对抗的故事。描写了年轻汉族人被送到内蒙古以后,是如何爱上了那里的文化,爱上了那里的农场,爱上那里的人。
非常有趣的是,在那一年,同样的故事也发生在我的身上。我被送到了非洲,其实我根本不想去,被派往喀麦隆的雅温得(喀麦隆首都)教电影学。在打开机舱门的那一刹那,我被震惊了!所有的事情都是那么的不同,但是很快我就接受了它。它也改变了我的生活,也实现了我童年就想了解和探索非洲传统的文化的梦想。
在我家有几本很精美的书,是关于中国。书中有很多关于地理方面的介绍和图片,从小我就向往有一天去中国看一看。
15年前,在越南我拍摄了电影《情人》。这部电影是关于一个中国男人和一个年轻的法国女人的故事,也是这部电影把我带到了亚洲,让我完全爱上了那里的人。我非常喜欢那里的氛围,喜欢那里人与人之间相处的方式。这又促使我在柬埔寨拍摄了另一部关于亚洲的电影,叫做《虎兄虎弟》。
大概30年前,我拍摄了一部电影叫做《TheQuestforFire》(《火之战》),是关于原始人类。我做了很多关于原始社会的研究之后,我意识到原始社会与动物的社会非常相似。结合我在非洲的切身体会,会发现人类与动物也有很多的相似之处。这就是为什么,在我拍摄了《火之战》之后,我决定拍摄电影《熊的故事》,而这部电影的主角恰恰就是动物。
《狼图腾》这本书就像是我所有电影的一个中心,它集合了我所有感兴趣的关键元素点。
Q:您理解的狼图腾是个什么样的故事?
A:我觉得首先它是一个关于爱的故事,是一个年轻人爱上了一片陌生土地,爱上这片土地上的人,更重要的是理解并爱上了这片土地上的文化。他强烈的意识到,蒙古文化就是狼的社会文化的翻版,至少蒙古人是这样认为的。所以,他决定捕捉一只狼开始进行研究,后来他爱上了这只狼。
我喜欢有爱的人,因为他们是开心的快乐的,而被爱则是件美好和温暖事情。在书里没有发生男主角爱上某个女生的情节,我觉得,一个年轻人在内蒙古待了7年,他是应该会有爱的渴望。所以这是我加到电影里的一些东西,于是就有了电影里的年轻人爱上了内蒙古,爱上了内蒙人,爱上了一只狼,爱上了一个女人的故事。
Q:对主角的原型姜戎本人,你是怎么观察的?
A:我觉得相对于陈阵这个角色来说,现在的姜戎年纪要大很多,他所描写的陈阵应该是他自己的样子。我并没有觉得,现在的他和他描写的陈阵有很大的区别。我可以证明他对内蒙古充满了感情,对于蒙古的文化充满了感情,他对这片土地充满了尊敬。他也在为了自然、为了狼而抗争,当内蒙古的自然环境被破坏的时候,我也看到了他的悲伤。
在我的眼里,乌拉盖地区、锡林浩特的东部地区,还有满都都是无以伦比的美丽。我们拍摄到了一些惊人美丽的画面,令人难忘。尽管有很多的公路,很多的栅栏和发电的风车,但是内蒙古仍然保持美不胜收的灿烂景色。
Q:这个电影筹备了多长时间?都做了哪些工作?
A:当我们决定开始做的时候,我确定的第一件事,就是要用真正的狼来拍,而且要用蒙古的狼。你知道在很多的电影里,他们都是用狗来代替狼,但是他们是完全不同的动物。
狗是被驯养的动物,也是时时刻刻开心的动物,而狼是充满了忧虑的动物。狼是群体性的动物,它们从不单独行动,他们有自己的首领。它们至少有七、八只在一起,有时候会十五只或者更多。姜戎所描写的是狼的社会性,所以当我与中方的制片人讨论的时候,我们不仅一定要使用蒙古狼,而且要训练它们,让他们不要惧怕摄像机。
我记得他们开始的时候感到很吃惊,但他们很友好,他们说:我们找到你,因为你有拍摄这种电影的经验。我的合伙人XavierCastano对此也很有经验,我们知道这需要很长时间的准备,有可能需要两年的时间。因为你不能直接去个动物园选一些狼,然后就放到摄像机前来表演。我认为这些狼应该是被我们自己驯养,要让它们不惧怕人类,要让它们回归自然的野性,还要有狼群,让它们感觉自己是一个群体。
因此,我们需要做的第一件事,就是找到一个合适的驯兽师,还要造一个基地。这个基地要在北京附近,能够驯养30只狼,我们要从出生就开始抚养它们。这件事情非常复杂,因为如果你等得太久,狼就不会和你亲近了。它们会惧怕人类,它们的母亲会告诉它们不要去接近人类。
我们抚养它们的时候,对它们充满了尊重。为了它们的天性,它们的健康,我们搭建了一个很大的基地,让它们受到了非常好的对待。我们选了世界上最好的驯兽师,他就是安德鲁.辛普森。他是最好的,你找不到比他更好的人,没有比他更擅长训练狼、狗、狐狸等。他自己已经有上百只狼,基本上都是加拿大狼。加拿大狼看起来像狗,而蒙古的狼会非常非常的狠毒,它们充满了恐怖,充满了野性。我想用蒙古的狼呈现给观众,这也是对原著的尊重。
我想很多人会认为狼是非常凶悍的,具有攻击性的动物。他们总是面目狰狞地咆哮着,想要扑过来咬断你的喉咙,但不是这样的。我们在电影里会展现狼的真正本性,就像在小说里描写的一样,这就是为什么要用真正的动物,更需要一个驯兽师来配合我的工作。在中国很少有人从事这项工作,传统马戏方面中国很擅长。但没有专门为了电影做驯兽的人,他们更喜欢用特效或者仿真的假动物,来制作电影中的动物。
Q:对狼的观察,你自己有花了很长的时间吗?
A:这次不是我第一次拍摄狼。我曾经拍过三部电影里都有狼出现,我之前拍《EnemyattheGates》(《大敌当前》)用一场狼狩猎的戏作为开场,在《TheQuestforFire》和《Minor》中都有狼出现的场景。
大家都知道拍摄动物是非常困难的,根据我的经验,狼是其中最难拍的动物。很多电影都完成不了对狼的拍摄,很多人用狗代替。我从来没有拍到过狼的真正天性,这次是因为我们有聪明的狼和伟大的驯兽师。通过对动物的理解,我发现我更加的了解我自己。我发现自己身上有动物性的一面,这让我觉得非常舒服。我终于理解为什么有时候我会愤怒,有时候我想要咬人,想要打人。你可以从动物身上发现,它们也会了为主权而争斗,人也是一样的。
狼群跟人类很相似,因为它们是群居生活。比如老虎,它是独居的,比如猫,它们不喜欢有其他猫围绕着在它的身边。狼群建立的社会组织跟人类很相似,它们有一级领袖,还有两个总理,有女王,也有处于第二位的女性,当然还有叛逆者和想要成为王的年轻一代。研究狼群的社会就像研究人类的社会,特别是政治社会是一样。
(注:我们可以看到,法国版海报强调狼,中国版海报强调明星)
Q:关于狼的拍摄有没有那一场难度特别大,您印象特别深刻的?
A:这部电影中所有的事都很困难,因为我需要拍到特别的风景。这些特别的风景不是你转过街角就能遇到的,常常是要去到公路无法到达的地方。没有道路的情况下你就要步行,要拍到好的风景你就得到山顶。我不想破坏草原,所以我们不得不人工来运送拍摄器械到现场。
还有蒙古的天气多变,我要在寒冷的夜晚中拍摄动物在雪中的场景,拍摄奔跑的马群、狼群,我们还要有风机、雪机、3D摄像机,所以很多时候,我们都是在一个特别凄惨的天气环境里工作。这样才会让这部电影与众不同,我非常喜欢制作与众不同的电影。
这个就像是你去马戏团,为什么喜欢看驯兽师训练狮子,你不想看他训练蚂蚁。冒险是表演行业的一部分,我们所做的就是把观众们带到他们平常无法看到的世界中去。只有在电影院中才能体验这悲惨的世界,或者更好的世界,或是更加出人意料的世界,这就是艺术应该做的事。
你永远无法知道电影上映的时候观众想要看什么,这永远是一种赌博,这也是这个行业的魅力所在,无论是投资电影人,制作人,演员,所有这些人都在冒险和赌博,这就是,我们这类人为什么是人类的一个特别奇怪的分支,我们电影人、演员就是一群奇怪的人聚在一起为观众展示出与众不同的东西。
Q:剧本是您自己写的么?电影和小说有什么不一样?最后为什么剧本结局和原始小说是不同的,为什么要改动?
A:我有很多修改著名原著小说的经验,比如,翁贝尔托?埃可写的《thenameofrose》(玫瑰之名)和法国作家玛格丽特?杜拉斯的《thelover》(情人)。电影和小说是两种不同的事物,他们有很大的不同。一本书你不会在1小时30分钟内看完,你会读个20页,然后第二天,或者一周后,再读个页。对文学来说,是利用每一个读者的想象力,在他们头脑中创造一个世界。
电影是完全的不同的,我给你们展示的是我看到的东西,也是我从故事中选择的部分。读同一本书,我们每一个人想法都是不同的,因为我们会联系到我们自己的经历。所以我要展示给观众的,是我阅读时引起我共鸣的部分。
电影很多很多场景与原著很接近,但是有一些是不同的。电影的特点之一就是会直接影响你的感情,就像音乐一样,因为你没有时间思考,你看到了画面产生了感情,然后回家路上你也许会思考。书是完全不同的,你首先思考,然后产生了画面感,根据画面感有了感情。所以书中一个很重要的描写是关于动物的残忍,你会看到狼攻击马,拖拽马,撕咬马,拖出马的肠子,而马被自己的肠子缠住、绊倒。如果我把这个展示在大屏幕上,观众会很难接受,会觉得恶心,没人愿意看,没有人想要看到这个场面。
小说中有人会直接从马脖子生喝马血,有些人也许会喜欢看,但是大多数人宁愿错过这段。我认为,为了给大家同一个层次的感受,我就必须减少画面的生动性。我曾经把剪辑好的一些场景给少数人看,他们感觉给很惊叹,给他们印象很深刻,但是我不能以此为目标。
再说一个有关爱情的例子,你读小说的时候,可能会有很生动的关于性方面的描写,你拍电影时候能把这种事拍得一模一样吗?你会近距离的展示性行为么?由此可见,屏幕展示的画面与文字展示的想象力是完全不同的。所以在这个层面上,在表现动物残酷性上,我很小心。这本书的结局,我不会缩短它,我不会让这部电影没有结局。
书里描写这个年轻人做了很不合适的事情,囚禁了一只野生动物。首先他这么做是一个错误,然后他意识到,他不能在人类社会里抚养这只野生动物,他用钳子夹断了它的牙,咔吧??咔吧。其中一只牙的牙床受到了感染,这只狼无法再吃东西,所以他不得不杀死它,你知道他是怎么做的吗?用一把锤子......,那么你还想看这部电影吗?一个年轻人犯了错误,然后他不得不用一把锤子敲碎它的头,你想要我用3D拍这样的近镜头么?我不会,我感觉,这个角色应该被原谅。尽管他犯了错误,但是这个错误是所有人都可能犯的。
我们都想养小动物,但我们都很少意识到,有一天它们会变得很大,它们会需要自由,而不是生活在人类中,特别是一只狼。不,这不符合狼的天性。当我读原著的时候,我是以一个电影制作者的角度出发。我读任何的书的时候已经产生了画面,我会看到这些画面带着背景音乐,出现在电影院里的观众面前。
我感觉这部书的主要元素已经出现在电影里。我所有的电影都会有一个充满了希望的结局,因为我就是这样的人,这就是做一个导演的美妙的地方,就像自己的签名。我希望这部电影的观众能够理解原著所表达的信息,能够理解自然与人类之间平衡的重要性,尊重所有物种重要性。我们所有的人都需要理解自然的重要性,热爱另外一种文化,所有这些,将会在电影中很强烈的表现出来。
Q:对来自不同国家的演员,您是怎么指导他们的?
A:演员分成三类,一类是英式传统演员,这类演员不认为自己是艺术家,而是有技巧。他们运用技巧,不需要通过感动自己来感动其他人。他们认为这是工作,需要感动观众,而自己不需要被感动。所以他们只要学习如何摆好姿势,如何准确念台词,就够了。
第二类,是美式的演员,这种演员,大多数都采取体验派的表演方法。为了感动观众他们自己首先要被完全的感动,所以他们要设想生活中最糟糕的场面。他们要表演悲伤之前脸已经变形了,整个人都崩溃了,浑身发抖。
第三类,就是灵感式表演,很法式的表演,追求的是艺术家的风格,特别是能够跟随瞬间变化的情节来激发表演的灵感。
这个电影是由来自世界的不同地区的人来表演,我喜欢这三种不同的人的组合。我会为了适合他们,调整我的指导方式。有些演员你只要提前30秒告诉他们,然后他们立刻就能给你表演,让你拍到很好的镜头。有些演员,你得拍15次之后,他们才能理解镜头的需要。
我之前合作过一个非常有名的美国演员,他一直到第15次才拍好,可是他的搭档一次就过。我拍肖恩康纳利的时候,那是电影《玫瑰之名》,他每次都是一条或者两条就过,拍第三次,他就忘了,因为他不感兴趣了。所以我的建议是,不要尝试强迫任何一个个演员,要顺势而为。
我认为做导演要经常调整自己,要把你的想象搬到大屏幕上,你需要根据天气作调整。有时候我觉得今天会阴天,结果那天是大晴天,我不得不调整拍摄方式以便在新的条件下拍摄到最好的镜头,所以我觉得因势利导很重要。在与人沟通上也要注意,传达同样的意思,你要学会说不同的话。你想他们了解你的意图,要通过不同的方式解决。比如对一个经验丰富的人说话的方式,就不适合教导一个初学者。
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